Ko軼i馧 m這dych
Dodane przez Administrator dnia 11/02/2010 15:47:05
Czy dla „tej dzisiejszej m這dzie篡” jest miejsce w tradycyjnym, konserwatywnym Ko軼iele? Czy msza 鈍i皻a potrzebuje reklamy na youtube? I czy wypada powiedzie�, 瞠 zmachany podr騜� Jezus glebn掖 se przy studni? O tych i innych sprawach z ks. doktorem Piotrem G御iorem rozmawia Magdalena Guziak.
+ Jaka, na podstawie Ksi璠za obserwacji duszpasterskich, jest 鈔ednia wieku przeci皻nego polskiego katolika, przychodz帷ego w niedziel� do ko軼io豉?
- Do嗆 wysoka. Ze smutkiem trzeba stwierdzi�, 瞠 w niekt鏎ych parafiach wynosi nawet oko這 50 lat.
+ Czy to pow鏚 do rado軼i, 瞠 mamy w ko軼io豉ch tak wielu starszych ludzi czy do smutku, 瞠 jest w nich tak niewielu m這dych?
- To sygna�, zw豉szcza dla duszpasterzy, kt鏎y rodzi pytanie o to, gdzie s� te m這dsze owieczki.
+ W parku? W pubie?
- Cz瘰to w 堯磬u, by� mo瞠 po wcze郾iejszym imprezowym wieczorze.
+ Mo瞠 Ko軼i馧 jest dla nich zbyt ma這 atrakcyjny?
- Z takim ustawianiem sprawy si� nie zgadzam. To, 瞠 m這dych ludzi nie ma w Ko軼iele znaczy, 瞠 we wczesnych latach nie uda這 im si� nawi您a� osobistej relacji z Chrystusem. M闚ienie o nieatrakcyjno軼i Ko軼io豉 mo瞠 by� tani� form� samousprawiedliwienia si�.
W Ko軼iele najwa積iejszy jest Chrystus. M鎩 profesor mawia�, 瞠 to On jest 篡ciodajnym ziarnem orzecha. Nikt nie podziwia pustej skorupy, nawet gdyby by豉 pomalowana na z這to.
+ S造sza豉m inne por闚nanie – Ko軼i馧 jako ksi捫ka. Ok豉dk� s� jego instytucje, tre軼i� tej ksi捫ki – nauczanie, wiara, B鏬. O tym, czy kupimy dan� ksi捫k�, cz瘰to decyduje jej ok豉dka. Czy nie wydaje si� Ksi璠zu, 瞠 hierarchowie ko軼ielni powinni stara� si� przyci庵a� do Ko軼io豉 tym, o czym m闚imy, 瞠 nas denerwuje – „biurokracj�”?
- Raz jeszcze powtarzam, 瞠 nie do ko鎍a. Bo co wtedy, gdy zaczniemy si� karmi� samymi „ok豉dkami”? Kiedy by貫m w Brazylii, widzia貫m pi瘯ne „ok豉dki” sekt, kt鏎e szczyc� si� wspania造mi 鈍i徠yniami i s� 鈍ietnie zarz康zane na miar� naszych najlepszych firm. Wsp鏊noty te nie funkcjonuj� na marginesie spo貫cznym. A Ko軼i馧 katolicki, kt鏎y prowadzi tam swoj� misj�, jawi si� czasem jak ma豉 stajenka ze 興鏏kiem. Wracaj帷 do intencji Pani pytania my郵�, 瞠 nie mo積a przesadnie skupia� si� tylko na ok豉dce. Nale瘸這by raczej uczy� ludzi otwiera� t� ksi璕� i z niej czyta�. Bo na tym w豉郾ie polega nowa ewangelizacja.
+ M這dzi szukaj� w Ko軼iele wsp鏊noty, przyja幡i, zrozumienia, zaufania. Czy jest to ok豉dka czy tre嗆?
- Ja bym ich za to nie gani�. Na pewnym etapie jest to wr璚z naturalne. Tym niemniej zaanga穎wanie emocjonalne we wsp鏊not� to dopiero pocz徠ek szukania w豉snej drogi w Ko軼iele, kt鏎a b璠zie niezale積a od nastroju, serdeczno軼i wsp馧braci, komunikatywno軼i zaprzyja幡ionego ksi璠za.
+ Czy jest szansa, 瞠 Ko軼i馧 b璠zie reformowa� swoje nauczanie, 瞠by przyci庵n望 m這dych ludzi?
- Nauczania to niech Ko軼i馧 lepiej nie zmienia, bo ze wszystkiego, co wymy郵i – cho熲y by這 nie wiadomo jak nowatorskie – b璠zie musia� zda� spraw� samemu Chrystusowi. Powinien za to szuka� r騜nych sposob闚 doj軼ia z tym nauczaniem do wsp馧czesnego cz這wieka. Najwa積iejsze natomiast jest nieustanne duchowe odnawianie si� Ko軼io豉. I to nie wy陰cznie ksi篹y, ale ka盥ego, kto przyj掖 chrzest, by m鏬� by� wiarygodnym 鈍iadkiem Jezusa.
+ Mo瞠 do praktykowania swojej wiary zach璚i豉by wiernych dobra kampania promocyjna, profesjonalne spoty w mediach, filmy na youtube, konkursy audiotele…
- By� mo瞠 przyszliby do ko軼io豉 raz lub dwa. A potem…
+ Dlaczego od razu zak豉da�, 瞠 tylko dwa razy? Mo瞠 reklama zmotywowa豉by ich do przyj軼ia, ale zostaliby na d逝瞠j, bo przekonaliby si�, 瞠 tego chc� i potrzebuj�.
- Owszem, pod warunkiem, 瞠 wcze郾iej nie pomy郵eliby, 瞠 zostali zmanipulowani. Uwa瘸m, 瞠 m這dzi ludzie s� bardzo inteligentni i krytyczni, i potrafi� wskaza� na r騜ne chwyty marketingowe.
+ Zgadza si�, cho� w wielu innych sytuacjach si� im poddaj�…
- Tak, ale r騜nica polega na tym, 瞠 w tych innych wypadkach chodzi g堯wnie o konsumpcj� towar闚 i us逝g, o komercj�. Tymczasem Ko軼i馧 zaprasza do m璚ze雟twa. Bo 鈍iadek Jezusa to ten, kto 鈍iadcz帷 jest got闚 odda� 篡cie. A do tego nie da si� zaprosi� ludzi b造skotkami.
Za� wracaj帷 do kampanii promocyjnej – je郵i wymy郵i j� sam Duch 安i皻y, to jestem na „tak”.
+ Co Ksi康z s康zi o nowoczesnych sposobach m闚ienia o Bogu, np. budowaniu serwis闚 internetowych?
- To 鈔odki, kt鏎ymi warto si� pos逝giwa�, aby dotrze� do ludzi, kt鏎zy ko這 ko軼io豉 ju� tylko przechodz�.
+ A „przek豉dy” Pisma 安. na j瞛yk wsp馧czesnej m這dzie篡? Pozwol� sobie zacytowa� fragment Dobrej Czytanki wed逝g 安i皻ego Jana Ziomka, czyli Ewangelii 鈍. Jana: A kiedy Master dosta� cynk, 瞠 faryzeusze skapn瘭i si�, 瞠 ma coraz wi璚ej uczni闚 i chrzci wi璚ej ni� Jan, chocia� w sumie to nie Jezus zanurza� w wodzie, tylko jego ekipa, wyszed� z Judei i wr鏂i� do Galilei. Musia� przebi� si� przez Samari�. Kiedy dotar� do samaryta雟kiej wioski (Sychar) blisko dzia趾i, kt鏎� Jakub odpali� swojemu synowi J霩kowi, by豉 tam studnia Jakuba, wi璚 Jezus zmachany podr騜�, glebn掖 se przy niej. To by這 ko這 po逝dnia. A tu wbija si� samaryta雟ka laska, 瞠by nabra� wody. Jezus zagai� do niej: Dasz mi si� napi�? (J 10, 1 – 7)
- Kiedy pracowa貫m nad t逝maczeniem jednej z moich ksi捫ek, pami皻am, ile trudu kosztowa這 mnie oddanie ca貫j prawdy zawartej w obcoj瞛ycznych wyra瞠niach. Dlatego uwa瘸m, 瞠 takie „swojskie” przek豉dy Ewangelii s� pewnego rodzaju pu豉pk� wypaczenia rzeczywistego ducha czas闚, w kt鏎ych Jezus 篡� i j瞛yka, jakim si� pos逝giwa�. Czy mam racj�? By� mo瞠 znajd� si� tacy, kt鏎zy b璠� z moim pogl康em polemizowa�…
+ Co Ksi康z s康zi o programie katechezy w szko豉ch?
- Boj� si�, 瞠by lekcja religii nie sta豉 si� przedmiotem wzbogacaj帷ym jedynie intelektualnie. Widz� du瞠 niebezpiecze雟two w tym, 瞠 dla cz窷ci os鏏 to, i� ucz瘰zczaj� na katechez� jest wystarczaj帷ym powodem, aby powiedzie�, 瞠 s� w Ko軼iele. Niestety, dobrze wiemy, 瞠 nie wszyscy katechizowani praktykuj� wiar� przez kontakt z sakramentami. Wiele lat by貫m katechet� i na to, co si� dzieje w polskich szko豉ch patrz� z niepokojem, a nawet l瘯iem.
+ Kto jest lepszym katechet�: 鈍iecki czy ksi康z?
- Nie konfrontowa豚ym tych os鏏. Generalnie pierwszym i najlepszym katechet� jest rodzic, kt鏎y p騧niej wskazuje dziecku na duchownego, kt鏎y wprowadza je w 篡cie sakramentalne. Zar闚no osoba 鈍iecka, jak i duchowna ma szans� by� fantastycznym znakiem. Warunkiem jest dawanie 鈍iadectwa: post瘼owanie zgodne z tym, co si� g這si.
+ Mam wra瞠nie, 瞠 przygotowanie do przyj璚ia sakramentu bierzmowania to ostatni dzwonek, aby zatrzyma� m這dego cz這wieka w Ko軼iele.
- Sukcesem by這by, gdyby w czasie tego przygotowania ka盥y nawi您a� osobiste przymierze z Jezusem. Da這by to gwarancj�, 瞠 m這dy cz這wiek zaraz po otrzymaniu sakramentu nie odejdzie z Ko軼io豉 w sin� dal. To przykre, ale zdarza si�, 瞠 m這dzie� traktuje bierzmowanie jak rzecz, kt鏎a mo瞠 si� „przyda�” na wypadek ewentualnego o瞠nku.
+ Czy osoby przygotowuj帷e m這dzie� do bierzmowania nie widz� tego, 瞠 niekt鏎zy faktycznie upatruj� w nim ostatniej „us逝gi”, jak� Ko軼i馧 ma im do zaoferowania i 瞠 zaraz po otrzymaniu dokumentu znikn� z Ko軼io豉?
- Widz�.
+ To dlaczego przyzwalaj� na udzielanie sakramentu tym, kt鏎zy s� tego niegodni? Przecie� to kpina z rzeczy 鈍i皻ych.
- To wszystko nie jest takie proste, wi璚 prosz� mi pozwoli� dalej na to pytanie nie odpowiada�.
+ Czy bierzmowanie jest potrzebne do 郵ubu?
- Je郵i kto� traktuje Ko軼i馧 wy陰cznie jak instytucj� prawn� wie, 瞠 sakrament ma鹵e雟twa mo瞠 mu zosta� udzielony bez bierzmowania. Je郵i kto� traktuje Ko軼i馧 jako relacj� z Panem Bogiem to rozumie, 瞠 dary Ducha 安i皻ego s� mu bezwzgl璠nie potrzebne. Ma鹵onkowie, kt鏎zy wsiadaj� do wsp鏊nej 這dzi chc�, aby w ich 瘸gle d掖 wiatr Bo瞠go Ducha, a nie, 瞠by ca貫 篡cie musieli sami macha� wios豉mi i ledwo co odp造n望 od brzegu.
+ Czy mo積a by� w Ko軼iele nie chodz帷 na nabo瞠雟twa w my郵 przekonania, 瞠 B鏬 jest wsz璠zie?
- Nie mo積a. Je郵i traktuj� swoj� wiar� serio, m闚ienie, 瞠 b璠� czci� Jezusa w parku, jest ubli瘸j帷e dla M瘯i Pa雟kiej. On mnie zaprasza na uczt� eucharystyczn� do 鈍i徠yni, a ja m闚i�, 瞠 na 豉wce jest mi milej, bo tam te� dostrzegam stworzone przez Niego dzie豉?
+ Co ksi康z s康zi o pokoleniu JP2?
- A istnieje takie?
+ Pyta mnie ksi康z o zdanie?
- Tak.
+ Uwa瘸m, 瞠 nie.
- A ja my郵�, 瞠 na pewno nie jest to kategoria wiekowa. Moim zdaniem lud幟i tego pokolenia mo積a nazwa� tych, kt鏎zy 篡j� papieskim nauczaniem. Wszyscy si� wzruszali鄉y 鄉ierci� Jana Paw豉 II, a kolejny rok po Jego odej軼iu od nas, by� w Polsce rekordowym pod wzgl璠em liczby rozwod闚. Szok!
+ Na pocz徠ku naszej rozmowy wspomnia� Ksi康z, 瞠 niekt鏎zy odchodz� z Ko軼io豉, bo nie nawi您ali za m這du relacji z Chrystusem. Czy jest mo磧iwe pog喚bienie swej wiary w starszym wieku?
- Tak i mamy w Biblii dowody na to, i� doro郵i, do鈍iadczeni ludzie 鈍iadomie wybieraj� p鎩軼ie za Jezusem. Aby tak si� sta這, nasz duch musi pozosta� otwarty na poszukiwanie prawdy.
Chcia豚ym pr鏂z tego doda�, 瞠 m這dzi odchodz� jeszcze z innych powod闚. Mi璠zy innymi dlatego, 瞠 nie zostali przygotowani na zderzenie ze zgorszeniem. Nie mieli wystarczaj帷o umocnionej 鈍iadomo軼i, 瞠 Ko軼i馧 jest bosko-ludzki. Pojawi這 si� zatem u nich rozczarowanie post瘼owaniem ludzi, kt鏎zy deklaruj� si� jako wierz帷y, a robi� co innego ni� m闚i�, rozczarowanie osobami duchownymi i ich niedoci庵ni璚iami, a tak瞠 zgorszenie w豉snym grzechem skwitowane stwierdzeniem: dla takich jak ja nie ma w Ko軼iele miejsca.
+ Trudn� spraw� s� upadaj帷e autorytety moralne ksi篹y. Cho� s� to sytuacje raczej marginalne ni� powszechne, bol� nas, denerwuj� i budz� bardzo du穎 kontrowersji. Jestem w Ko軼iele, ale przecie� tego nie toleruj�. Jak sobie z tym poradzi�?
- Nale篡 sobie przypomina�, 瞠 b璠帷 chrze軼ijaninem id� za Jezusem, a nie za cz這wiekiem, kt鏎y daje anty鈍iadectwo. I ca貫 szcz窷cie. W Ko軼iele zawsze chodzi o co� wi璚ej – 鈍iadomy wyb鏎 篡cia z Chrystusem i wierno嗆 temu wyborowi.
+ Trudno tak my郵e� wtedy, kiedy – za堯禦y – odchodzi ksi康z, kt鏎y przygotowywa� mnie do przyj璚ia I Komunii 安i皻ej i by� moim wzorem.
- Na pewno jest to bolesny cios. Dobrze znale潭 wtedy kogo�, kto wyt逝maczy, 瞠 kap豉n, kt鏎y odszed�, zgrzeszy� i zawi鏚�, co nie znaczy, 瞠 kierunek, kt鏎y nam pokazywa� by� z造. Znak stoj帷y obok drogi, nawet je郵i upad�, pokazywa� kiedy� dobry kierunek.
Drug� kwesti� jest odpowiedzialno嗆 za zbawienie innych. Zdobywaj� si� na ni� ci, kt鏎zy naprawd� kochaj� Ko軼i馧. Mam tu na my郵i modlenie si� w intencji tych kap豉n闚, kt鏎zy porzucili sutann�. Natomiast je瞠li upadek ksi璠za jest dla kogo� pretekstem, aby odej嗆 od wiary w Jezusa, to niech sam spojrzy w lusterko i zapyta siebie, czy przypadkiem nie chodzi這 mu w豉郾ie o znalezienie jakiego� powodu, aby odej嗆 z Ko軼io豉.
+ Co wtedy, kiedy chc� by� w Ko軼iele, ale nie zgadzam si� do ko鎍a z jego nauczaniem?
- Nie zgadzam si�, bo nie rozumiem?
+ Nie zgadzam si�, bo nie uwa瘸m go za s逝szne.
- W takiej sytuacji 豉two ulec ukrytej pokusie pychy – ja wszystko wiem lepiej, a doktorzy Ko軼io豉 i papie瞠 byli naiwniakami. W sytuacji, kiedy mam w徠pliwo軼i powinienem prosi� o argumenty, spotyka� si� z lud幟i, kt鏎zy mogliby odpowiedzie� na moje pytania. Osobi軼ie nie obra瘸m si� na m這dych ludzi, kt鏎zy maj� w徠pliwo軼i i ostro stawiaj� pewne kwestie. Boj� si� natomiast o tych, kt鏎zy z zewn徠rz s� pokorniutcy, a wewn徠rz ich g堯w k喚bi� si� my郵i: to jedna wielka bzdura.
+ Czyli nie mog� by� w Ko軼iele jedn� nog�?
- Prosz� o jaki� przyk豉d.
+ Wierz� w Boga, chodz� na msze 鈍i皻e, ale mieszkam z ch這pakiem przed 郵ubem, je盥輳 na gap� autobusem, 軼i庵am na egzaminie...
- Nie, w Ko軼iele nie mo積a by� jedn� nog�. To prowadzi do schizofrenii.
+ Czy m這dzi ludzie potrzebuj� Ko軼io豉?
- Z ca造m przekonaniem m闚i�: Tak.
+ Czy Ko軼i馧 potrzebuje m這dych?
- Tak.
+ A kto kogo bardziej?
- Jeden bez drugiego si� nie obejdzie.
+ Dzi瘯uj� za rozmow�.
+ + +
Ks. dr Piotr G御ior - kap豉n archidiecezji krakowskiej, by造 katecheta w III LO w Krakowie, obecnie redaktor naczelny Niedzieli Ma這polskiej. T逝macz i autor tekst闚 o 鈍. Joannie Beretcie Molli. Autor wielu ksi捫ek, np. Mi這嗆 bez l瘯u, Pokocha� ukochanego, O mi這軼i prawdziwej, Dlaczego 鈍i皻a Joanna?, Mistrz mojego my郵enia czy Co ksi康z o tym s康zi? Jest r闚nie� autorem cotygodniowych rozwa瘸� (S這wa na niedziel�) publikowanych w G這sie – Tygodniku Nowohuckim. Prywatnie pasjonat wypraw rowerowych i sp造w闚 kajakowych. Inne ulubione formy rekreacji to: p造wania, narciarstwo i majsterkowanie.